Akivaras

Vabzdžiaėdžiai augalai - Carnivorous plants
Dabar yra 2020 06 05, 15:44

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]




Forumas užrakintas Ši tema užrakinta, jūs negalite redaguoti pranešimų arba atsakinėti į juos.  [ 46 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3  Kitas
Autorius Žinutė
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 05, 10:37 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2011 08 25, 17:00
Pranešimai: 1242
Vardas: Ingrida
Labai puiki paroda


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 05, 18:40 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 10 24, 18:59
Pranešimai: 1924
Miestas: Kaunas
Vardas: Lina
Dar tą katinišką uodegą parodos metu pakėlė latvės Lolitos žodžiai. Didelį įspūdį jai paliko ši paroda. Šiek tiek pakalbėjome. Na ji daugiau kalbėjo, aš rusiškai suprantu, tik kalbėti sunkiau, ypač augalų terminais :D. Kaip sakant, orchidėjomis jie domisi senai, draugija jų gyvuoja irgi seniau nei mūsų. Kaktusų kolekcijos pas juos irgi nemenkos, ypač pačių sėjinukai daug ką pasako. Bet kaip ir ji pasakė su vabzdžiaėdžiais mes juos visiškai praspjovėme. Tokios gausos pas juos nėra 8-) .

_________________


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 05, 20:19 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 08 17, 20:57
Pranešimai: 868
Miestas: Vilnius
Vardas: Jogaila
Mozaika rašė:
....Bet kaip ir ji pasakė su vabzdžiaėdžiais mes juos visiškai praspjovėme...

Ta prasme, aplenkėm ir nurūkom tolyn net draugiškai neatsisukdami :lol:
Na, kas ekspozicijoje būtų toks rūšių sąrašas, per vieną pavasarį nepadarysi, tas tiesa. O dar kad tas rūšių sąrašas ir gerai, vešliai atrodytų, reikia ne vienų metų. Kantrybė visada atsiperka ;)

_________________
Musėkautas.lt


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 10:27 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 08 17, 20:57
Pranešimai: 868
Miestas: Vilnius
Vardas: Jogaila
Šios parodos organizavimas gerokai skyrėsi nuo kitų.Ir tema forume atsirado vėliau nei svetainėje, ir minčių apie ekspoziciją nebuvo. Viskas atsirado patyliukais. Bet visais atvejais organizacinė patirtis (lessons learned) yra svarbi. Gal galima būtų trumpai: kas organizuojant ekspoziciją pasiteisino, kas ne, ko norėtųsi ateityje, galbūt dar kokios problemos ar pastebėjimai atsirado proceso metu

_________________
Musėkautas.lt


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 12:29 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2011 08 25, 17:00
Pranešimai: 1242
Vardas: Ingrida
Kad turbūt nebuvo prasmės garsiai apie ekspoziciją diskutuoti. Gustina su Lina tarpusavy pasitarė ir nusprendė. Daugiau dalyvių nebuvo. Manau joms reikėtų medalius kabinti. Jau kelinti metai iš eilės veža visą krūvį. Be jų jokios musgaudžių ekspozicijos tiktai nebūtų .


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 12:34 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012 01 31, 21:21
Pranešimai: 1492
Miestas: Vilnius
Ne, šįkart iš viso buvo "Lina pasitarė su savim, nusprendė ir pati padarė". :) Aš prisidėjau tik dviem saracėnijom. :oops: Net kai ketvirtadienį atvažiavau, nebebuvo ką padėti su ekspozicija, nes ji jau kuo gražiausiai buvo padaryta! Tai vienas, didelis medalis Linai!


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 14:48 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2012 02 01, 16:46
Pranešimai: 510
Miestas: Kaunas
Vardas: Šarūnas
Nežinau kas čia organizuoja, bet manau lygį ženkliai pakeltų, jei apdovanoti augintojai gautų ne tik diplomus, bet ir piniginius prizus. Tarkim, pirma vieta 1000 Lt, antra - 500 Lt, trečia - 300 Lt. Tai pakeltų ir augintojų susidomėjimą, tiek tarptautiniu mastu būtų galima plėstis, įvedus, kad ir tokius kuklius piniginius paskatinimus.


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 17:29 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 08 17, 20:57
Pranešimai: 868
Miestas: Vilnius
Vardas: Jogaila
Shrnz rašė:
...pirma vieta 1000 Lt, antra - 500 Lt, trečia - 300 Lt...

Ir iš katros gi piniginės juos siūlai ištraukt? :)

_________________
Musėkautas.lt


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 19:54 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2012 02 01, 16:46
Pranešimai: 510
Miestas: Kaunas
Vardas: Šarūnas
Rėmėjų ir gautų pajamų. Rašė, kad berods 4000 lankytojų buvo, tai matematika elementari 4000x7=28k vien už bilietus.


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 19:58 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012 01 31, 21:21
Pranešimai: 1492
Miestas: Vilnius
Šarūnai, "Žalius horizontus" ir "Augalų labirintus" organizuoja augintojai entuziastai, kurie joms skiria savo laiką, jėgas ir pinigus, savanoriavimas čia, o ne pelninga veikla. Jei išeinama ant nulio, tai džiaugiamasi. Dėl to ir Jogailos toks komentaras - kandus, bet labai tikslus. :)

O lankytojų buvo apie 2200-2400.


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 23:20 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 10 24, 18:59
Pranešimai: 1924
Miestas: Kaunas
Vardas: Lina
Oj, kaip norėčiau tokių prizų...bet tai ružavo drambliuko svajonė :lol: .
Rėmėjų paieškos srityje neesu "žaliasis". Dėl to, galiu drąsiai klausti, gal Šarūnai žinai tokį rėmėją, kuris be didelių įkalbėjimų atseikėtų kokius 5000 Lt? :). Labai daug priešparodinių finansinių problemų išspręstų.

Mūsų verslininkams, jeigu gaila kokį šimtuką numesti, ką jau kalbėti apie tūkstančius.
Šiemet džiaugiuosi, kad nesėdime minuse. Parodai ruošiantis žinau, kad turėsiu finansinių išlaidų ir jie bus paimti iš asmeninio biudžeto, bet dėl to neverkšlenu, nes toks mano hobio pasirinkimas. Turbūt daugumos dalyvių toks požiūris į parodą. Kitaip tiek žmonių nesurinktume.

O dėl skaičių, aišku padauginau šiek tiek, bet reiktų neužmirštai, kad dalyviai viena, o bilietai kita. Dalyvių bus daugiau, nes pvz. kas ruošiasi parodai, padeda irgi dalyviai, jie pliusuojasi. Vaikai, valdžios atstovai, mokiniai ir pan., kurie praeina nepirkdami bilietų, jie irgi dalyviai.

_________________


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 10, 23:31 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 08 17, 20:57
Pranešimai: 868
Miestas: Vilnius
Vardas: Jogaila
Na... Visai nenorėjau čia nei grybštelt nei krimstelt. Didžiąją šių parodų dalį sudaro orchidėjos ir sukulentai. Vabzdžiaėdžiai, sanpaulijos ir kiti - mažuma. Taigi, vabzdžiaėdžių ekspozicijos nominantams skirdami 1000 už pirmą vietą, kiek gi tada turėtumėm orchidėjoms padalint? :) Čia kas link sumų. Net atsilošiau tokias sumas pamatęs :)

Nežinau, neteko matyt nė vienos šių renginių finansinės suvestinės, bet gi akivaizdu, kad tų išlaidų visada yra. Patalpos, stalai, plakatai, ir t.t., ir pan. O su rėmėjais (vėl gi, nežinau kaip horizontuose ir labirintuose) iš patirties žinau - būna kartais daugiau juokinga nei naudinga...

_________________
Musėkautas.lt


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 09:49 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2012 02 01, 16:46
Pranešimai: 510
Miestas: Kaunas
Vardas: Šarūnas
Augintojai aukoja savo brangų laiką dalyvaudami parodose, perka pasiruošimui reikiamus dalykus, kuro išlaidos, taip pat ir augalams tikrai ne į gerą toks kilnojimas. Altruizmas yra gerai, bet viskas turi būti su protu.
Nemėgstu skaičiuoti svetimų pinigų, bet vietą manau galėtų išskirti ta pati Kauno rajono savivaldybė, kuri suinteresuota pritraukti turistų. Susitarti su spaustuve, kad kaip rėmimą kelis šimtus plakatų atspausdintų irgi nemanau, kad didelė problema. Yra gi nemažai sodininkystės prekėmis prekiaujančių įmonių, tos pačios orhcidėjos.lt, kuri net maximose produktus pardavinėja su savo lipdukais. Aišku reikia kviest ir žurnalistus, kad kuo plačiau būtų nušviesta.
Kaip rašė, buvo didelis lankytojų noras nusipirkti augalų, tai kodėl nepadarius prekystalio?
Netgi internetiniai konkursai, tarkim, akvariumų dizaino, kur realiai išlaidų praktiškai nėra, nes tik nusiunti nuotraukas, skiria piniginius ir rėmėjų prizus.
Aš tiesiog mėgstu išreikšti pastebėjimus, paroda yra puikus dalykas, bet tobulumui ribų nėra, tikiuosi nieko nesunervinau savo pamąstymais :)


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 10:40 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2011 08 25, 17:00
Pranešimai: 1242
Vardas: Ingrida
Šarūnai, tau reikėtų nors kartą suorganizuoti parodą. ;) Manau pamąstymų nebeliks :lol: ( čia tik draugiškas pastebėjimas ;) )


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 11:20 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 10 24, 18:59
Pranešimai: 1924
Miestas: Kaunas
Vardas: Lina
Shrnz rašė:
Augintojai aukoja savo brangų laiką dalyvaudami parodose, perka pasiruošimui reikiamus dalykus, kuro išlaidos, taip pat ir augalams tikrai ne į gerą toks kilnojimas. Altruizmas yra gerai, bet viskas turi būti su protu.
Nemėgstu skaičiuoti svetimų pinigų, bet vietą manau galėtų išskirti ta pati Kauno rajono savivaldybė, kuri suinteresuota pritraukti turistų. Susitarti su spaustuve, kad kaip rėmimą kelis šimtus plakatų atspausdintų irgi nemanau, kad didelė problema. Yra gi nemažai sodininkystės prekėmis prekiaujančių įmonių, tos pačios orhcidėjos.lt, kuri net maximose produktus pardavinėja su savo lipdukais. Aišku reikia kviest ir žurnalistus, kad kuo plačiau būtų nušviesta.
Kaip rašė, buvo didelis lankytojų noras nusipirkti augalų, tai kodėl nepadarius prekystalio?
Netgi internetiniai konkursai, tarkim, akvariumų dizaino, kur realiai išlaidų praktiškai nėra, nes tik nusiunti nuotraukas, skiria piniginius ir rėmėjų prizus.
Aš tiesiog mėgstu išreikšti pastebėjimus, paroda yra puikus dalykas, bet tobulumui ribų nėra, tikiuosi nieko nesunervinau savo pamąstymais :)


Priminsiu - tai NEKOMERCINIS RENGINYS.

Šarūnai, kaip ir rašiau ne esu "žaliasis" paramos ieškojime. Patirtį turiu apie 10 metų įvairiose darboviete. Ir manai ką išvardinai mes to nedarome??? :). Dar siūlau pasidomėti, kas parodoje dalyvavo ir ką išvardinai, jau ir buvo dalyviais.
Ex, kaip būtų smagu, kad kas ant popieriaus liejasi laisva ranka, taip ir realiai rankos mostu pasidarytų.
Vienas pastebėjimas. Jeigu mes turėtume begalę rėmėjų, kurie duotų pakankamai pinigų. Mes nešūkautume per visus forumus "žmonės jungiamės ir vežam augalus, tai mūsų paroda...". Mes turėtume kokius 20 000 lyčnų, prisiperkam iš užsienio kokios fermos ober augalų ir darom parodą iš jų. Ir va jums tarptautinė lygio parodą su dideliais, žydinčiais, pasaulinio lygio augalais.

Parodykit, nors vieną man nekomercinę parodą, kuri turi tokį biudžetą??? Kiek žinau, tų pačių savivaldybių TIPO remiami festivaliai, jų biudžetas tesiekia iki kokių 5 tūkstančių, o kur vaikšto didelės sumos jau ten kiti komerciniai santykiais ir visai kitokia kalba eina.

Ši paroda tikrai buvo jau tarptautinio lygio, nes kokią teko matyti Prahoje, tai :lol: :lol: :lol: . Tiek ir beliko.
Didelį dėkui noriu pasakyti naujai atrastai įmonei prekiaujančiai mulčiu ir trąšomis, kuri davė daug daugiau nei mes buvo suderinę pradžioje. Su kuriais pirminis darbas buvo vyko kelis mėnesius. Taip pat didelis dėkui kitai įmonei už nemažą sumą. Didelis dėkui Lietuvos nacionalinei, kuri neraginama mus reklamavo net tris dienas per informacines laidas.
Na apie vietines TV tik galiu pasakyti, negu su savo arogancija apsikapsto šiųmečiais lapais, nes kiek mes dėmesio sulaukėme iš tų kurių neprašėme, jau mums čia didelis pasiekimas. Tai reiškia informacija perėjusi iš lūpų į lūpas - geriausiai sudirbo 8-) .
Ypač, džiaugiuosi vokiečiais, kuriems būtent mūsų atsidavimas ir entuziazmas padarė įspūdį, ir norą vėl grįžti į Lietuvą. Aišku, mūsų planai visų tų reikalų nenutraukti ir vėliau stengsime palaikyti jau užmegztus santykius, pritrauktus rėmėjus ir ieškoti kitų galimybių.

O be to, kas padarys pradžią jeigu ne mes patys entuziastai??? Augalų fėjos??? Deja, entuziastai, tie pradininkai, kurie daugiausiai finansiškai, emociškai, laiko atžvilgiu nukenčia. Nuovargis ne iš pasakytas po to būna, bet jis tiek adrenalino suteikia, kad vėliau ir vėl, ir vėl, ir vėl tu neri tą pačią peklą. Nors kiekvieną sykį keikiesi iki pasiutimo :lol: .

O rėmėjais, jeigu ką, gali būti ir privatūs asmenys. Prašau susirandant mus ir paremiat: finansiškai, daiktais, priemonėmis ir t.t. Mes atviri viskam ir bendravimui, ir paramai, ir pagalbai :) .

_________________


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 11:36 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2012 01 31, 21:21
Pranešimai: 1492
Miestas: Vilnius
Shrnz rašė:
Augintojai aukoja savo brangų laiką dalyvaudami parodose, perka pasiruošimui reikiamus dalykus, kuro išlaidos, taip pat ir augalams tikrai ne į gerą toks kilnojimas. Altruizmas yra gerai, bet viskas turi būti su protu.
Tikrai taip - ir išlaidos, ir augalams ne į naudą tie pokyčiai. Bet būdama parodoje ir matydama žmonių nustebimą ir susidomėjimą kad ir tais pačiais vabzdžiaėdžiais augalais jaučiu džiaugsmą, kad mano auginami augalai suteikė kitiems teigiamų įspūdžių ir pažinimo džiaugsmo. Čia gal klausimas toks - ar augintojas nori tik sau naudos, ar jau nori pasidalinti su kitais. Gauti ar duoti. Šiuo atveju aš esu stadijoje "duoti". Ir tada išlaidos ir kitka nebėra svarbiausi dalykai, juos su kaupu atperka džiaugsmas. :)
Ir tikrai nematau, kurioj vietoj čia nėra proto.


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 15:03 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2012 02 01, 16:46
Pranešimai: 510
Miestas: Kaunas
Vardas: Šarūnas
Ida, nepyk, bet parašei nesąmonę. Jei aš nueinu į barą ir man nepatinka aptarnavimas, aš galiu išsakyti pastabų ar privalau atidaryti savo barą? Jei aš žiūriu krepšinio rungtynes ir man kažkas nepatinka žaidime, aš galiu išsakyti pastabų ar privalau tapti profesionaliu krepšininku, ar įkurti savo krepšinio komandą? Ir t.t. ir pan.
Paroda yra puiki, bet kodėl jos nepadarius dar puikesne? Čia tiesiog mano siūlymai į ką atkreipti dėmesį.
Nesuprantu ką organizatorius Mozaika, turi omeny rašydamas, kad tai ne komercinis renginys? Akivaizdu, kad renginys komercinis, nes pardavinėjami bilietai, o pardavimas ir yra komercija. Renginys neneša tiek pelno, kad būtų galima dalyviams paskirti simbolines premijas? Kaip suprantu, taip. O tas yra gan keista, kai renginyje apsilanko keli tūkstančiai žmonių. Pritraukiant tokį žmonių skaičių tikrai galima gauti nemokamai patalpas, kad ir per tą pačią savivaldybę Raudondvario dvarą (aišku nežinau, gal ir nebuvo mokėta), neabejotinai patalpas duotų prekybos centrai, kuriems toks lankytojų srautas labai patrauklus. Kaip jau rašiau spaustuvės kelis šimtus plakatų tikrai atspausdintų, už tai kad būtų paminėti spaudoje. O ir tie plakatai nelabai reikalingi, kai viską valdo internetas. Aišku ne mano reikalas, bet įdomu, kam tie pinigai gauti už bilietus buvo panaudoti. O elementariausiai, tai pabrangint bilietus 5Lt ir va tau 10k Lt prizinis fondas. Padarom 5 kategorijas ir uolia.
Potencialas parodos milžiniškas ir tikrai galima pritraukti lenkų, čekų, vokiečių augintojų, su įspūdingomis kolekcijoms, taip pat ir postsovietinės šalys turi ką parodyti.


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 17:16 
Atsijungęs
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2011 10 24, 18:59
Pranešimai: 1924
Miestas: Kaunas
Vardas: Lina
Šarūnai, tame ir esmė, nedalyvavai toje virtuvėje ir net nežinai kas vyko :). Kokios mūsų galimybės buvo, kas kokias sąlygas suteikė, o kas špygas parodė. Kaip viskas daroma mes dauguma žinome. Tikrai ne kvailių komanda susirinko. Be to, reik pasidomėti kuo skiriasi komercinis renginys, nuo nekomercinio. Kai kurios organizacijos komercijos ir negali daryti, o renginius taip, o be to bilietus gali pardavinėti ir bobutė, kuri gatvėje eksponuoja būdelėje rožių kolekciją. Ir ten nebus komercinis renginys, o tik ekspozicijos viešinimas.

Šiemet premijos nebuvo skirtos, o dovanos taip. Ir jos tikrai naudingos.

Bet čia turbūt tokių kaip mes jau lieka mažuma, kurie moka dirbti iš nieko, nevertindami visko pinigais ir dideliais mastais. Ir aš tuo džiaugiuosi, kad prie mūsų dar ir nemažai jaunimo prisijungia tokių nukvankusių. Kuriems svarbu žmonių emocijos ir bendravimas, o ne kažkokia komercija. Nors mes dideli dideli kitų akyse kvailiai, bet darant tokius darbus kažkodėl gera širdyje 8-) .

_________________


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Neperskaitytas pranešimasParašytas: 2014 10 11, 18:02 
Atsijungęs
Dalyvis

Užsiregistravo: 2012 02 01, 16:46
Pranešimai: 510
Miestas: Kaunas
Vardas: Šarūnas
Aš puikiai suprantu, kas yra komercija. Kai aš prie laužo draugams pabrazdinu gitara, tai akivaizdu nėra komercija. Jei nueičiau į Laisvės alėją, gročiau gitara ir žmonės man mestų pinigus, tai jau komercija. Jūs prekiaujat bilietais, o komercija yra žodžio prekyba sinonimas. Jei netiki atsiversk lietuvių kalbos žodyną.
Jūsų organizacija, tikriausiai VšĮ, tai jei tu apeliuoji į tai, kad jūsų organizacija negali įsteigti piniginių prizų, tai pati supranti, kad esi neteisi.
Niekas jūsų renginio nekritikuoja, tiesiog rašo pasiūlymus kaip jį padaryti dar geresnį. Altruizmas gerai, bet neabejotinai dalyviai džiaugtųsi, kad ir tokiais simboliniais piniginiais paskatinimais, beje pati tą patį rašei. Neatmeskim ir to, kad pvz. augintojas gyvena už 500km ir elementariai altruizmą dalyvauti, nusveria finansinės išlaidos. Tai va tokie paskatinimai padėtų svarstykles nusverti į kitą pusę.


Į viršų
 Aprašymas  
Atsakyti cituojant  
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Forumas užrakintas Ši tema užrakinta, jūs negalite redaguoti pranešimų arba atsakinėti į juos.  [ 46 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3  Kitas

Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

cron
Vabzdžaėdžių augalų augintojų svetainės
Ankstesnis puslapis
Sekantis puslapis
Tarptautinė vabzdžiaėdžių augalų augintojų draugija

Problemos? Negalite prisijungti? Kreipkitės elektroniniu paštu administratorius@akivaras.lt

Sukurta phpBB © 2000-2015
Vertė Vilius Šumskas © 2003-2015